Сообщество детоненавистников

Я - сторонник pro-choice, без колебаний, с чистой совестью сделаю аборт в случае нежелательной беременности. Я не собираюсь ни у кого спрашивать на это разрешения: прежде всего, это МОЕ тело, МОЯ жизнь, МОЯ судьба.
Но предположим, что в России ввели запрет на аборты, скажем, без согласия мужчины/на аборты вообще, за исключением прерывания беременности по медицинским показаниям. Приходится рожать, т.к. эмигрировать из этой страны в ближайшее время возможности нет, на подпольный аборт не пойду.
Ни за какие деньги мне не нужен этот ребенок. Даже то, от кого он, не имеет значения: если нет моральной готовности его воспитывать, вкладывать в него душу и сердце, лично я не смогу перенести любовь к его биологическому отцу на совершенно чужое и чуждое мне существо, растущее во мне против моей воли, по прихоти государства/общества/семьи. И не полюблю я его, едва увидев после рождения: бабушкины сказки, увы. Я знаю себя, мне не 15 и не 20 лет. Кое о чем уже могу судить с достаточной степенью уверенности.
При всем при этом совесть моя не даст мне покоя в случае отказа от этого ребенка. Растить его я не могу и не хочу (аргументы типа: “Это твоя “кровиночка”!” не принимаются, для меня это пустой звук - мне надо ощущать ДУХОВНУЮ близость с ребенком, чтобы любить его) а бросить на произвол судьбы - тоже не бросишь, чувство ответственности ЗА УЖЕ РОЖДЕННОЕ ЖИВОЕ СУЩЕСТВО не позволит. Ответственности, а не любви. Чувствуете разницу? Как бы вы, дорогие друзья, решили бы для себя дилемму? Для меня она пока неразрешима, и не дай Бог оказаться в такой ситуации, когда придется выбирать.

Читая сообщество, поняла, что часто мотивацией не иметь детей для уважаемых сообщниц является связанный с последующим воспитанием ребенка геморрой. Так у нас принято, что все заботы о дитяте априори лежат на матери, даже если она работает наравне с мужем. Накануне НГ на одном из каналов даже показывали слезливую передачку про одиноких папаш, которые добились в суде при разводе оставить детей с ними, а теперь ищут жен, потому что “ребенку нужна женская рука и уют в доме”. Один товарищ заявил, что в свое время очередной подруге так и объявил, что, мол, женюсь на тебе и будем жить вместе год, потому что ребенку нужна мать (в данном случае - бесплатная нянька). Но все-таки, если предположить, что попадется вам мужчина, который возьмет на себя все заботы о ребенке (ну кроме кормления, конечно), и наличие дитяти не помешает вашей карьере-отдыху, вы бы родили?

ЗЫ. под “мужиком” имеется в виду супружник законный, не просто любовник

Девушка (ну как девушка, лет под сорок) бегает с тестом на беременность, ищет подходящую баночку. Оказывается, у нее задержка - неделя.
Я спрашиваю у нее:
- Ты разве не предохраняешься?
- Нет.
- Значит, ты хочешь ребенка?
- Нет, не хочу. Мы сейчас в таком положении… только что приехали в Питер, жить еще негде, с работой непонятно что,  и долгов столько… и врач говорит, у меня может быть невматочная  беременность. Такое часто бывает в нашем возрасте…
- Так чего же ты тогда не предохраняешься?! - изумляюсь я.
- Я лечилась, мне сейчас нельзя пить таблетки.
- А презервативы-то?! - прифигеваю я окончательно.
- А, презервативы, - вздыхает девушка философски,  - они то есть, то их нет…
- Так что ты будешь делать, если окажется что - опаньки? - спрашиваю я.
- Что все делают, то и я буду делать.
- А что все делают?
- Рожают, конечно! - отвечает она. И добавляет: - Если у меня такая карма, значит, надо рожать. А что? В ребенке нет ничего плохого. Пусть как будет, так оно и будет…
***
Никого не осуждаю. Это просто зарисовка.

Агентство MSNBC.com опубликовало список самых странных происшествий с авиапассажирами и прочими путешественниками.

ЧуднОго там, действительно много, но особенно понравилось вот это:

Пассажира можно выставить из самолета не только из-за непристойной одежды, но и из-за того, что у него на руках годовалый ребенок. При взлете ребенок слишком громко орал, и в его агуканьи “Самолетик, пока-пока!” экипажу померещилась дурная примета. Мать ребенка попросили чем-нибудь напоить свое чадо, чтобы то замолчало, а когда она отказалась, развернули самолет и высадили обоих.

Прочитала я эту новость как раз перед выходом с работы, и тут же, по дороге домой, заодно получила подтверждение весьма своеобразной логике некоторых мамаш. :))
Стою я в очереди к кассе в нашем супермаркете, а за мной дама лет 40, с чадом мужеского пола лет 5 - весьма буйным и чрезмерно любопытным. И особо его внимание привлекала, почему то, именно моя тележка. Но все было более менее терпимо, до тех пор, пока я не стала выгружать свои покупки на ленту транспортера.
Тут то все и случилось…)))) Среди моих преобретений была упаковка ( да не смутится мужкая половина нашего сообщества ;-Р) прокладок. Увидив яркую упаковку, сие чадо тут же вознамерилось в нее вцепится, но не успела я и глазом моргнуть, как у меня над ухом раздался рёв мамаши. Общий смысл сводился к тому, что как я смею развращать ребенка, в открытую выкладывая такие вещи ( Целый стеллаж в центре зала с подобными примамбасам ее почему то не смутил).
Развивала эту мысль она довольно громко и подробно, в режиме нон-стоп, до тех пор, пока я не вытащила из тележки последнее свое приобретение - 5-килограмовый пакет с сухим собачьим кормом.
Этот пакет, видимо, добил ее окончательно, и она изрекла, на мой взгляд, просто изумительную фразу

Извращенка!! Ни стыда, ни совести!! Да и еще на собаку такие денжищи тратишь,бессовестная!! Да ты просто чайлдфришница какая-то!!!

Занавес.
Очередь, с интересом прислушивающаяся, рухнула от хохота. )))))

Когда Рэй поняла, что забеременела, то вопреки всем бросила вызов судьбе и решила дать шанс своему ребенку.
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=377&categoryID=-1

Просто нет слов, ужасная безответственность. Я уже молчу о ее муже…

Прихожу значит сегодня на работу, заглядываю в мыло, вижу такое спам-письмо:

К вам за помощью обращается мама малыша, который нуждается в серьезном, дорогостоящем медицинском лечении.

Мы с мужем  в браке состоим 17 лет, но детей не было, долго лечились, так как семья без детей – не семья. В 2004 году наши усилия увенчались успехом – наступила долгожданная беременность. Радость была двойная, так как УЗИ показало – двойня. Но, к сожалению, нашей мечте не суждено было сбыться. 3 февраля 2005г. у меня  внезапно открылось кровотечение.
Вызвала скорую помощь, и в течение 30 минут меня прооперировали, врачи сказали, что всё хорошо. Но спустя 40 минут дети стали задыхаться, их положили под аппарат искусственной вентиляции легких. Я упала в обморок в детской палате, когда их увидела под аппаратами.
Один сын – Саша умер 10 февраля в 09.00 утра, второй – Женя пролежал под аппаратом 14 дней под наблюдением реаниматологов. После выписки у нас букет заболеваний, основное – ДЦП, на основании которого в феврале 2006г. ему дали инвалидность.
Малыш постоянно нуждается в медицинском лечении.
Жене 2,7 года, но голова у нас держится плохо, сам он ничего не делает, но очень умненький малыш, интеллект – сохранен. Мы лечились в г. Екатеринбурге, в академическом центре «Семья и здоровое поколение». Лекарства очень дорогие. Чтобы не прекращать лечение – взяли в 4-х банках кредиты, зарплаты мужа едва хватает их покрывать ежемесячно. Я – в декретном отпуске, родители – пенсионеры (мне 37 лет, мужу 47 лет). Я узнала, что в Москве есть институт медицинских технологий, где нам могут оказать помощь (лечение стволовыми клетками). Но курс лечения стоит 50 тыс. рублей. Мы прошли уже три курса, и врачи говорят, что ребенок перспективный.. Сейчас уже видны первые улучшения. Но необходимо еще 7 курсов.
Очень надеюсь на Вашу скорую помощь, не оставьте моего сына в беде! Новый курс лечения назначен на  январь 2008 года.

Представим на минуту, что это даже не разводилово на бабки и не раскручивание домена. Почему шиза так мощно косит наши ряды? Что не позволяет усыновить ребенка. В чем высокий смысл плодить инвалидов и гробить собственное здоровье? Мож я не понимаю чего…

Есть у меня знакомая, не сказать, что близкая. Назовем ее Таня. Девушке 18 лет, с 15-ти (соответственно, после того как окончила 9 классов и получила диплом о неоконченным среднем образовании) мыкается по разным шарагам-колледжам-технарям, отовсюду то ее отсылают, то она сама уходит (”неинтересно, поняла что это не моё, преподы уроды” и т.п.,причин нашлось море, но мы не об этом). И вот, недавно в ее семье случается горе: умирает мама Тани. Отец с ними не живет, материально вроде как не помогает, алименты платить уже не заставишь: дочь достигла совершеннолетия. После смерти матери остается 2 квартиры, в одной сирота живет сейчас, 2-ю сдает, чтобы на что-то жить (она не работает).
И вот Таню 2 месяца тому назад “начинил” ее молодой человек. Ему 23 года, вроде не маргинал и не какой-то аморальный элемент, но более или менее достойного образования за плечами не имеет и также нигде не работает. Вот поделилась со мной Татьяна сей новостью: мол, в залете она. И спрашивает меня: “Что скажешь на это?”.
Я:
- Лично я исключительно за аборт. Так бы поступила сама на твоем месте. Но решать тебе.
Она:
- Нет, как так можно… Это ужасно. И вообще, я ребенка хочу. И мой парень (назовем его условно Дима) тоже хочет.
- Ты просто подумай… Работы у вас нет. Образования нет. Самим бы подняться, какое вам дитё?
- Дима будет работать! Обещал устроиться, когда найдет работу какую-нибудь. Да и квартиру сдаем… На первое время хватит.
- А если не найдет? Найти-то работу теоретически можно, не спорю, но сможет ли семью с этой зарплаты обеспечить?
- Ну, Димочка постарается. Я просто хочу ребенка. Мне очень нравится возиться с детьми, они такие милые! (вот этот аргумент в пользу этой её позиции “хочукровиночку” меня больше всех позабавил)

Прошла неделя. Сижу за компом,и тут в мою аську ломится Таня. Пишет, что какая-то лажа произошла с ее правами на владение ею второй ее квартиры (которую она сдает) и получение доходов с ее сдачи, чуть не отбирать эту жилплощадь собираются. Девица в истерике. “Денег нет… Всё отстойнее некуда… Даже есть почти нечего… Собираюсь продать мобильник, придется без него теперь, а что, средства-то на проживание нужны”. Я в очередной раз поразилась такой феерической щенячьей недальновидности и глупости и не выдержала:
- Дурочка, тебе в первую очередь аборт было бы неплохо сделать! Ты в таком вот положении хочешь стать мамашей? Когда самой не на что питаться?
В мой адрес немедленно потекли обвинения в детоненавистничестве и заявления вроде “ты ошибка природы” (стандарт, короче говоря). Я пыталась игнорировать словесный поток, и в конце концов Таня изрекла ключевую фразу:
- Ты понимаешь, я дала ныне покойной маме обещание не делать аборт, если случайно залечу. И вообще не делать ни при каких обстоятельствах.

Было бы интересно узнать Ваше мнение по данной теме.
И вопрос к участникам: лично Вы могли бы у ложа умирающего (конечно, упаси высшие силы) родителя дать такое общение? Разумеется, если бы родитель Вас попросил.
Жду мнений.

Отложенный вопрос
http://razgovor.org/special/article439/

На прошлой неделе, продираясь сквозь бескрайние дебри Интернета, я наткнулся на вопрос, заданный одной москвичкой: «Девочки! А чего бы у вас никогда не было, если бы вы родили ребенка в 19 лет, как это чуть было не произошло со мной?..» И тут же сама отвечает: если б она тогда не сделала аборт, у нее теперь не было бы любимого мужа (второго по счету), не было бы любимой работы с высоким окладом, не было бы машины и отдыха за границей. Жизни бы не было. А была бы только серая беспросветность с подгузниками и мыслями о том, где взять деньги на них.
И тут женщин как прорвало! Сев и задумавшись над жизнью, 25-30-летние москвички сами для себя с восторгом открывали, что они получили взамен нерожденного ребенка. Списки получались внушительные.

Это вдогонку к обсуждениям про религию, веру, бога. Вопрос, наверное, скорее к тем, кто в бога или богов верит, но в церковь не ходит, занимается йогой, верит в эзотерику и т.д., потому что мнение тех, кто во все это не верит, понятно.

Напоролась на сайт http://www.contradeum.narod.ru/index.html

Рекламируемый прибор, как и цель создания сайта, и прочие логические несостыковки содержания, предлагаю не обсуждать.

Собственно, текст и вопрос: насколько логично для Вас выглядит этот кусок?

Так, сегодня уже нелепо говорить о самозарождении живой клетки путём случайного сочетания атомов и молекул: чтобы создать живую клетку, необходимо в микроскопически малом объёме одновременно запустить и чётко согласовать между собой десятки тысяч(!) строго определённых химических реакций. Учёные признают, что эта задача – явно не для случая. Слишком велика пропасть между косной и живой материей.

Короче - бог есть.

И теперь пора, наконец, назвать главную причину сотворения жизни. Энергия ваших душ – пища бога. Он создал вас, чтобы жить за ваш счёт.

Пищевая цепочка – таков ответ на извечный вопрос о смысле бытия. Её начало – в мире простейших существ. Оттуда энергия начинает свой путь наверх, постепенно насыщаясь информацией, чтобы стать пищей бога. Но доступ к энергетическим ресурсам – отнюдь не решение всех проблем. Ведь бог, как существо, наделённое сознанием, нуждается не только в энергии, но и в смысле существования, как таковом.

Ну чем, скажите, заняться, если вокруг тебя – ничего, а впереди – вечность? Да только едой… и игрой. В этом вся суть. И ничего более.

Кстати, богу нужно, чтобы вы страдали. Свидетельство тому – ваша психика. Один негативный стимул стоит нескольких, равных ему по силе, позитивных. примеру, если человек обманул вас, то, чтобы восстановить доверие к себе, ему придётся несколько раз подряд демонстрировать вам свою честность.

И такой перевес зла над добром отнюдь не случаен: здесь расчёт и на то, что у людей не останется ни сил, ни времени, ни желания для духовного роста. А значит, бог может спокойно продолжать свою жуткую трапезу.

UPD: Можно было создать идеальный мир. И чем он творцу интересен? Да ничем! Такой мир может быть сколь угодно хорош для его обитателей, но только не для самого бога.

Ведь с гармонией, будь она целью творца, больше нечего было бы делать. Нет никакого смысла смотреть один и тот же спектакль, сюжет которого известен до мелочей, поскольку самим же и выдуман. Рано или поздно интерес и самолюбие автора будут удовлетворены, и он захочет обновить сценарий, разрушив наскучившую гармонию, чтобы сотворить новую, и которой ему, вне всяких сомнений, тоже надолго не хватит. Ибо гармония – это конец игры. А потому – не может быть целью. Да и никогда не была ею.

были сегодня в ресторане “Колбасофф” на Петрозаводской (м. Речной вокзал, Москва:).
зал для некурящих в силу того, что ресторан находится в спальном районе, превращается в детскую игровую площадку отпрысков родителей, которым детей на время похода в ресторан девать некуда, и в филиал детской комнаты Макдональдса. а родителей таких детных там как-то офигительно много. какие-то клоуны там есть (периодически появляются, видимо у тех столиков кто это оплачивает), но развлекают детишек в том же зале, и не могут под контролем всех держать, да и молча играть дети конечно не умеют. остальные дети мотыляются по залу сами или их в свободном полете развлекают родители как могут - а могут плохо.

так что не могу порекомендовать:) в ресторанах Колбасофф ближе к центру такого не замечала (были в 3х).
просто возьмите на заметку, ибо тема “дети в общественных местах” обсуждалась много раз и общеизвестна.